UMA ENTREVISTA DE
Martin GreenacreOs efeitos de maio de 1968 ainda ecoavam pela França em abril de 1973, quando um renomado relojoeiro declarou falência, traçando planos para demissões em massa. A fábrica da LIP em Besançon, perto da fronteira com a Suíça, tornou-se o local de uma das mais famosas e mais duras lutas dos trabalhadores na história moderna da França.
A partir de 18 de junho de 1973, cerca de mil trabalhadores, incluindo seiscentas mulheres, ocuparam sua fábrica para protestar contra o fechamento, apreendendo o estoque de relógios remanescentes, montando outros e vendendo-os, com o slogan: “C’est possible, on fabrique, on vend, on se paie” (É possível, nós produzimos, nós vendemos, nós nos pagamos, em tradução livre).
Maio de 1968, que viu cerca de dez milhões de trabalhadores entrarem em greve, foi um momento em que as hierarquias tradicionais estavam sendo desafiadas onde quer que se encontrassem na sociedade. Em partes do movimento trabalhista, isso foi articulado em torno de apelos à autogestão — a autogestão dos trabalhadores — em contraste com o regime de gestão taylorista e a falta de diálogo com os empregados que caracterizavam as fábricas em todo o país.
“A fábrica da LIP em Besançon tornou-se o local de uma das mais famosas e mais duras lutas operárias da história moderna da França.“
Em 16 de maio, um dos maiores sindicatos da França, a Confederação Democrática Francesa do Trabalho (CFDT), publicou um comunicado que claramente adotava o princípio como objetivo político. Ele escreveu: “A monarquia industrial e administrativa deve ser substituída por estruturas democráticas baseadas na autogestão”.
O conflito na LIP capturou a imaginação na França e no exterior, pois simbolizava essas esperanças de uma nova forma de organizar o local de trabalho. Em 29 de setembro de 1973, cerca de cem mil pessoas participaram de uma marcha em Besançon em apoio aos trabalhadores.
Vários ativistas dentro do Partido Socialista Unificado chegaram a apresentar Charles Piaget, do CFDT, a figura mais reconhecida na luta da LIP, como sua escolha para concorrer nas eleições presidenciais de 1974. Apesar de receber o apoio de Jean-Paul Sartre, Piaget não foi escolhido para concorrer à presidência, mas mesmo assim os “bandidos” da LIP inspiraram uma geração de ativistas.
Eles foram expulsos da fábrica pela tropa de choque do Corpo de Segurança Republicano (CRS) em 14 de agosto, mas o movimento continuou até janeiro de 1974, quando um novo chefe foi nomeado e os trabalhadores foram progressivamente recontratados. A LIP entrou com pedido de falência pela segunda vez em abril de 1976, e a fábrica foi ocupada mais uma vez, mas a empresa foi liquidada em setembro de 1977.
Monique Piton tinha trinta e nove anos em abril de 1973 e trabalhava como secretária de um pesquisador da LIP quando soube que perderia o emprego. Ela se tornaria uma figura vocal no movimento, pressionando especialmente para que as mulheres do LIP fossem levadas tão a sério quanto os homens, que dominavam posições de liderança nos sindicatos.
Em 1975, Piton publicou um livro sobre suas experiências, intitulado C’est possible!, que foi republicado em 2015. Ela falou com a Jacobin no quinquagésimo aniversário de uma luta que continua sendo um símbolo de uma época em que tudo parecia possível.
MG
Que papel as mulheres desempenharam na greve e como esse papel evoluiu?
MP
Não devemos usar o termo “greve”, pois não paramos de trabalhar voluntariamente. Não tínhamos mais patrão e não havia seguro-desemprego na época. Ficamos brutalmente sem renda.
Quando no dia 18 de junho [1973] nos disseram “Você não está mais recebendo, a partir de ontem”, começamos a lutar por nossos empregos, sem nos perguntar se havia algum problema entre homens e mulheres.
Certas mulheres se ofereciam para limpar ou descascar vegetais, aceitando esses costumes, e as datilógrafas eram evidentemente muito úteis para datilografar folhetos. Outros, como eu, escolheram outro papel: divulgar nossa mensagem e vender relógios por toda a França. Minha filha tinha dezenove anos e eu não estava mais com meu marido – estava livre.
MG
Houve mulheres que começaram fazendo tarefas “femininas” e foram assumindo mais responsabilidades com o passar das semanas?
MP
Sim, aqueles que lavavam a louça e descascavam cebolas e batatas — um dia perceberam que não era normal. Eles contaram aos outros, e todos nós protestamos para apoiá-los. Pedimos aos homens que contribuíssem, mas eles não sabiam lavar a louça. Tive um que não sabia secar os talheres e guardar. Ele estava completamente perdido.
No final, algumas mulheres ficaram na cantina, mas ela rodou. Eles ficavam lá por duas semanas e depois podiam sair, falar com jornalistas ou visitantes, ou participar de reuniões em Paris ou Bordeaux.
MG
Você escreveu que certas mulheres perceberam que eram capazes de coisas que nunca imaginaram. Lendo seu livro, temos a impressão de que a luta foi uma forma de libertação em si.
MP
Quando uma mulher trabalhava na linha de montagem, ela não podia falar o dia todo, só um pouco na hora do almoço (então ela ia para casa e conversava com os filhos), mas ela realmente não conseguia conhecer pessoas. Considerando que durante a luta, tínhamos o dia inteiro pela frente para encontrar e conversar com as pessoas.
“Pedimos aos homens que contribuíssem, mas eles não sabiam lavar a louça. Tive um que não sabia secar os talheres e guardar. Ele estava completamente perdido.
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Muitos jornalistas chegaram e começaram a fazer perguntas. Havia mulheres que não acreditavam que haviam respondido; eles diziam: “Nossa, eu não gaguejei, não errei, eu disse a ele isso ou aquilo”.
MG
Ao ler seu livro, fica claro que as mulheres se sentiam mais à vontade fora das estruturas dos sindicatos tradicionais. Por que isso?
MP
Percebi desde cedo que, nas reuniões sindicais, as mulheres não eram ouvidas. Uma mulher fazia uma sugestão, as pessoas sorriam para ela e depois passavam para outra coisa. Alguns dias depois, um homem fazia a mesma sugestão, e os outros exclamavam: “Ah, que boa ideia!”
Por isso me senti melhor no Comité d’action (Comitê de Ação). Foi criado antes da luta por Jean Raguenès, um trabalhador e padre dominicano que nunca nos falou sobre religião, mas foi capaz de dar confiança até às pessoas mais caladas. O Comité d’action não era anti-sindical, era aberto a ideias, não havia líderes. Estávamos livres para nos expressar completamente.
MG
Houve comentários ou comportamentos abertamente sexistas?
MP
Na verdade não, nunca foi feito de uma maneira ruim. Nós éramos essas coisinhas que eles queriam proteger. Eles gostavam de nós e sorriam para nós, mas não nos ouviam.
MG
As experiências específicas das trabalhadoras foram algo sobre o qual você já havia pensado? O termo “feminismo interseccional” não existia na época, mas é claro que você já estava pensando nessas questões de dupla exploração.
MP
Algumas lideranças masculinas nos censuraram por protestarmos no centro da cidade, dizendo que estávamos nos afastando da luta por nossos empregos, mas que participávamos de um movimento nacional pelos direitos das mulheres. Houve um grande movimento naquela época para que o aborto fosse autorizado, e para que o estupro fosse reconhecido como crime, e não apenas contravenção.
Eles nos disseram que estávamos perdendo nosso tempo. O que significava que todos aqueles homens impediram que suas esposas protestassem. Houve alguns que os desobedeceram e foram mesmo assim.
Com a venda de relógios, todos tínhamos o mesmo salário de antes. No ano anterior, tinha sido inscrito no Código do Trabalho o princípio da igualdade salarial entre homens e mulheres, por trabalho igual ou de igual valor. Devo explicar: trabalhar na linha de montagem, fazer ações meticulosas e repetitivas, que te impediam de levantar a cabeça e trocar algumas palavras com a vizinha — esses trabalhos eram reservados para as mulheres. É tão cansativo e ainda mais cansativo quanto mover caixotes ou fazer furos em metal com uma máquina.
A direcção do LIP não tinha respeitado esta lei. Mas durante a luta, os sindicatos deveriam ter feito essa justiça. Mas não! As mulheres recebiam o mesmo salário de antes, mesmo sendo ativas e engajadas na luta.
MG
Você percebeu que as mulheres na fábrica tinham mais dificuldade do que os homens?
MP
Nós percebemos isso há muito tempo. Eu já havia sido demitido de outra fábrica de relógios em Besançon porque não queria dormir com o chefe.
“Algumas lideranças masculinas nos censuraram por protestarmos no centro da cidade, dizendo que estávamos nos afastando da luta por nossos empregos, mas que participávamos de um movimento nacional pelos direitos das mulheres.
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Eu estava na fábrica de Kelton e estávamos lutando em maio de 68 antes do resto da França. Já estávamos em greve há uma semana para defender as mulheres que trabalhavam em uma oficina sem janelas. Houve alguns que desmaiaram e foram encaminhados para a enfermaria, tendo esse tempo descontado do salário. Estávamos em greve, então, bum, maio de 68 aconteceu em toda a França.
MG
Em C’est Possible, você explica que em 1976, quando a fábrica foi novamente ocupada, você foi proibido de distribuir seu livro aos visitantes durante um dia aberto. Você sente que os sindicatos o impediram de falar sobre os problemas das mulheres?
MP
Absolutamente. Era para sermos legais, e quando ficávamos indignados com alguma coisa, eles não aceitavam.
Os sindicatos eram como religiões — eles não queriam nos prejudicar, mas tínhamos que ficar calados. Havia um palco em um corredor e um dia me levantei e conduzi um discurso que nada significava. Eu disse coisas como: “Nós, mulheres, fomos suspensas para o social melhorar e os sindicatos sejam entendidos com o prefeito…” Depois, uma mulher disse: “Nada entendi”, e eu disse: “Você está certo, não há nada para entender. Mas como nós mulheres não somos ouvidas quando dizemos algo inteligente, vamos falar para não dizer nada.”
MG
Algumas mulheres lutavam para conciliar a vida de ativista com os afazeres domésticos ou com os filhos. Isso foi um tópico de discussão?
MP
Lamento não abordar mais isso. Poderíamos ter criado uma creche [creche]. Havia mulheres com filhos de quatro anos, ou de doze, que não podiam deixar sozinhos. Então eles os deixavam em uma creche da cidade ou com os avós, para que pudessem vir para a Assembleia Geral [as reuniões matinais em que participavam os trabalhadores, inclusive os vários sindicatos] — às 9h, estava todo mundo lá, mas se você pedir para eles virem para o Lille com você, por exemplo, eles não podem devido às crianças. O marido não iria entender — ele poderia cuidar das crianças à noite, mas não era isso que se fazia na época.
“Na França, os homens árabes faziam os trabalhos mais difíceis e viviam desconfortavelmente em albergues. Eles eram desprezados pelo governo e os franceses os tratavam como subumanos.
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Havia até uma mulher que era esposa de um sindicalista conhecido. Quando a fábrica foi invadida pelo CRS, ela veio protestar em frente à fábrica porque era agosto e, pela primeira vez, todos os seus quatro filhos estavam em um acampamento de verão. Ela nos disse: “Esta é a primeira vez que consigo andar sem ter uma criança no braço”. Ela era dona de casa e nunca pudera nem vir às nossas Assembleias Gerais. Ela disse: “Estou feliz, estou livre, não posso acreditar, posso andar e me virar, sem nada nas mãos”.
MG
Você poderia falar um pouco sobre suas interações com trabalhadores estrangeiros? Tem esse vídeo da época, da cineasta Carole Roussopoulos, em que você descreve como as mulheres são tratadas, mas substitui a palavra “homem” por “branca” e a palavra “mulher” por “árabe”.
MP
Na França, os homens árabes faziam os trabalhos mais difíceis e viviam desconfortavelmente em albergues. Eles eram desprezados pelo governo e os franceses os tratavam como subumanos. Não havia política de reunificação familiar na época.
Na fábrica, havia alguns homens árabes. Eles participaram da luta, e acho que foram aceitos, como as mulheres, mas nunca vi nenhum deles falar ao microfone. O vídeo foi em parte para os líderes sindicais. Eles não eram racistas; Nunca ouvi uma palavra inapropriada. Mas, como acontece com as mulheres, eles não nos insultaram, mas também não nos ouviram.
MG
Você vendeu relógios de um estoque que mantinha quando ocupou a fábrica. Mas você também começou a fazer relógios para vender também, não é?
MP
Isso sempre me irritou. Foi um boato que se espalhou, mas não fizemos nenhum, não tivemos tempo. Você não pode fazer um relógio assim. Houve demonstrações de como eram feitos, então houve relojoeiros que voltaram para suas bancadas, e visitantes e jornalistas tiraram fotos e disseram que tínhamos voltado ao trabalho, mas não era verdade.
Usávamos o slogan “Produzimos, vendemos, pagamos a nós mesmos”, o que significava apenas que era nossa produção e que vendíamos o produto de nosso trabalho.
MG
Quando o LIP é referido como um experimento de autogestão, ou comuna, você se identifica com esse termo?
MP
Não pode ter autogestão quando não tem igualdade, e como não tinha igualdade com as mulheres, não poderia ser autogestão. Houve o início da autogestão e toda uma luta que operou com os homens ao lado das mulheres, mas o termo é excessivo.
Os líderes faziam perguntas e nós votávamos, mas às vezes era uma pergunta de sim ou não, e nem sempre as perguntas que queríamos.
MG
E para ser autogestão você teria que reiniciar a produção.
MP
Sim, reiniciamos a cantina, a limpeza, mas queríamos um chefe! Nunca quisemos fazer a fábrica funcionar. Pegamos o estoque para sermos pagos, pois não havia nem aviso prévio — de um dia para o outro ficamos sem nada. Todos concordamos, não houve uma única pessoa que dissesse que não deveríamos fazer isso.
Os relógios foram escondidos em lugares frescos, para que não fossem danificados. Eu não sabia onde eles estavam. Eles estavam escondidos em cinco locais e ninguém sabia sobre todos os cinco, de modo que, se alguém fosse preso e torturado, eles não poderiam denunciar todos os cinco. Conseguimos nos pagar por quase um ano e, quando fomos recontratados, devolvemos o restante do estoque.
MG
Você acha que há alguma lição que os ativistas de hoje possam tirar de sua luta?
MP
Nunca desistimos enquanto cada um de nós não fosse recontratado. Resistimos diante de ofertas de recontratação que teriam deixado algumas pessoas para trás.
Pudemos usar um cinema local para nossas reuniões de assembléia de trabalhadores todas as manhãs, nos comunicamos por meio de cartazes no porão da igreja e fizemos uma cantina em uma fortaleza fornecida pela prefeitura.
Tivemos o apoio de toda a França. Vendíamos relógios por toda parte e tínhamos dinheiro para nos pagar e fazer comida. Lembro que em dezembro de 1973 eu estava indo para Gennevilliers, nos subúrbios de Paris, porque os trabalhadores imigrantes estavam em greve lá. Disse ao líder sindical da LIP, Charles Piaget, que queria dar-lhes algo, porque não receberam, não tinham nada, e ele deu-me 3.000 francos para lhes dar.
Nunca houve um problema em termos de um homem incomodar ou assediar uma mulher. Mesmo que resmungue sobre duas, três coisas em relação às mulheres, todas brigamos juntas.