UMA ENTREVISTA DE
Uwe SonnenbergMargarete Schütte-Lihotzky (1897-2000) é mais conhecida do público por seu trabalho na década de 1920, projetando a “Cozinha de Frankfurt”, amplamente considerada a precursora das cozinhas modernas equipadas. No entanto, a longa vida e a carreira histórica da arquiteta vienense consistiram em muito mais do que isso: ela projetou tudo, desde os icônicos assentamentos suburbanos de Viena até jardins de infância e até mesmo a sede de uma grande editora. Trabalhou nos projetos habitacionais social-democratas da Viena Vermelha e da Nova Frankfurt na década de 1920, seguidos de sete anos na União Soviética e de várias estadias na República Democrática Alemã (RDA) na segunda metade do século XX.
Durante toda a sua vida, ela manteve um profundo compromisso com a paz e os direitos das mulheres. Ela foi membro do Partido Comunista da Áustria (KPÖ) por mais de seis décadas e passou os anos entre 1941 e 1945 em prisões nazistas como resultado de seu envolvimento na resistência antifascista.
No entanto, até agora, relativamente pouco sobre o notável legado de Schütte-Lihotzky havia sido publicado em inglês. Isso mudou com a recente publicação do volume Margarete Schütte-Lihotzky. Arquitetura. Política. Gênero: Novas perspectivas sobre sua vida e obra. Para saber mais sobre sua vida e obra, Uwe Sonnenberg, da Fundação Rosa Luxemburgo, conversou com os editores do volume, Bernadette Reinhold e Marcel Bois, bem como com os colaboradores Thomas Flierl e Christine Zwingl.
US
Margarete Schütte-Lihotzky foi uma figura proeminente do século XX, mas nem todo mundo a conhece. O que torna sua vida tão especial?
CHRISTINE ZWINGL
Margarete Schütte-Lihotzky foi uma arquiteta extraordinária. Uma das primeiras mulheres na Áustria a estudar arquitetura – frequentando a School of Arts and Crafts em Viena de 1915 a 1919 – ela exerceu essa profissão quase até o fim de sua vida. Seu compromisso social sempre esteve no centro de seu trabalho. Como arquiteta, combatente da resistência e ativista, ela foi de grande importância, especialmente para outras mulheres.
THOMAS FLIERL
Tomei conhecimento dela pela primeira vez na década de 1980, quando ainda estava na RDA. Para nós, ela abriu a Viena Vermelha, a Nova Frankfurt e o planejamento urbano socialista na URSS – e, portanto, novos horizontes internacionais. Mais tarde, fiz uma pesquisa sobre o arquiteto Ernst May. Schütte-Lihotzky pertence ao grupo de colaboradores de May, primeiro em Frankfurt e depois na União Soviética, na década de 1930, e era uma das poucas especialistas estrangeiras no local. Como testemunha contemporânea, ela expandiu muito meus horizontes e minha compreensão histórica com seus projetos, edifícios e textos.
MARCEL BOIS
Ela foi uma pessoa muito política durante toda a sua vida. Entusiasmada com os acontecimentos na Viena Vermelha na década de 1920, tornou-se membro do Partido Social Democrata dos Trabalhadores da Áustria (SDAP). Mais tarde, seu antifascismo a a levou a se filiar ao Partido Comunista (KPÖ). Foi presa por sua resistência aos nazistas e permaneceu como membro do KPÖ após a guerra até sua morte, pouco antes de seu 100º aniversário. Seu compromisso com a paz, contra o fascismo e a favor das mulheres são as constantes básicas de sua vida.
Ela foi presa por sua resistência aos nazistas, e permaneceu como membro do Partido Comunista após a guerra, até sua morte pouco antes de seu centésimo terceiro aniversário.
BERNADETTE REINHOLD
Margarete Schütte-Lihotzky tornou-se um ícone feminista por sua invenção da Cozinha de Frankfurt, seu engajamento político feminista e seu trabalho e pensamento emancipatórios. Além disso, seu trabalho continua extremamente relevante. Até o fim, ela pensou sobre questões sociais e políticas e também sobre novas formas participativas de viver, a fim de resolvê-las. Ela sempre se interessou por novos materiais de construção e, desde cedo, se preocupou com os problemas de sustentabilidade. Por último, mas não menos importante, acho que seu compromisso com a política, que permaneceu ininterrupto até a velhice, também é atual, tendo em vista o ressurgimento do nacionalismo em muitos países da Europa e do mundo.
US
Margarete Schütte-Lihotzky insistiu que não se tratava apenas da Cozinha de Frankfurt – e não houve também críticas a esse conceito?
BERNADETTE REINHOLD
Em meados da década de 1920, Ernst May convidou Schütte-Lihotzky para ir a Frankfurt trabalhar na Central Building Authority. Naquela época, em New Frankfurt [um projeto de habitação pública social-democrata lançado em 1925], havia tentativas de construir de maneira simplificada e tipificada, inclusive cozinhas. O fluxo de trabalho facilitado pelo projeto de Schütte-Lihotzky estava totalmente de acordo com o sistema taylorista: as distâncias mais curtas e os métodos de trabalho otimizados no menor espaço possível. A cozinha de Frankfurt tornou-se um clássico do design.
Schütte-Lihotzky foi fortemente influenciado pelo taylorismo, mas também o criticou como um método destinado a explorar o trabalho dos trabalhadores de forma ainda mais eficaz através da racionalização.
No entanto, seu projeto foi fortemente criticado por isolar a cozinha dentro da planta do apartamento e, assim, promover a invisibilidade do trabalho doméstico. Sabemos, por meio de suas memórias, que essa crítica atingiu Schütte-Lihotzky de forma especialmente dura. Durante o processo de planejamento, houve uma longa discussão sobre se deveria ser uma única cozinha ou uma cozinha comunitária. Ela continuaria a lidar intensamente com o tema da cozinha como tal – e certamente teria feito isso de forma diferente nos anos 1970, 1980 ou 1990 do que na Frankfurt Kitchen, que se tornou icônica desde então.
CHRISTINE ZWINGL
A Cozinha de Frankfurt não pode ser considerada isoladamente. Ela fazia parte de todo o programa habitacional e foi incorporada a todos os apartamentos – no apartamento padrão, conectado por uma porta deslizante, no apartamento pequeno, como uma alcova da sala de estar. A esse respeito, não acho que essa crítica, algumas das quais reapareceriam na literatura feminista da década de 1980, seja correta. Schütte-Lihotzky já havia lidado com questões básicas relativas à racionalização do trabalho doméstico em Viena e havia analisado o assunto em detalhes. Nas casas vienenses, havia uma combinação de cozinha e sala de estar, porque o fogão, que também era usado para aquecimento, ainda determinava a conexão entre cozinhar e morar.
MARCEL BOIS
Como um produto de sua época, Margarete Schütte-Lihotzky não questionava o conceito da cozinha como um local de trabalho feminino. Em sua concepção da Cozinha de Frankfurt, ela foi, de fato, fortemente influenciada pelo taylorismo, mas também o criticou como um método criado para explorar a mão de obra dos trabalhadores de forma ainda mais eficaz por meio da racionalização. Ela queria reverter essa relação. Ao fazer isso, ela se inspirou no economista político Otto Neurath, que era seu amigo pessoal, e em seu ensaio “The Converse Taylor System”. Com a Cozinha de Frankfurt e suas curtas distâncias de trabalho, as mulheres teriam mais tempo livre e, assim, melhoraram sua situação doméstica.
No clima anticomunista dos anos 1950, quase não recebeu comissões de habitação pública.
BERNADETTE REINHOLD
Assim como Schütte-Lihotzky é frequentemente reduzida apenas à Cozinha de Frankfurt, ela também é canonizada como “a primeira arquiteta da Áustria”. Talvez isso também se deva ao fato de ela ter sido esquecida por um longo período após a Segunda Guerra Mundial.
US
Mas por que ela foi esquecida?
MARCEL BOIS
Após a guerra, ela retornou à Áustria como uma especialista em habitação social reconhecida internacionalmente. No entanto, no clima anticomunista da década de 1950, ela quase não recebeu comissões de habitação pública. Seu ostracismo não se deve ao fato de ela ser uma comunista declarada, mas também ao fato de ser uma mulher. Além disso, suas redes profissionais haviam desmoronado: as figuras que a apoiaram na década de 1920 haviam deixado o país ou morrido nas décadas seguintes.
BERNADETTE REINHOLD
No mais tardar em 1947, o consenso antifascista na Áustria havia se dissolvido. A partir de então, as leis de vítimas e de reparação deixaram de lado os indivíduos perseguidos por motivos políticos e raciais, bem como os combatentes da resistência. A resistência austríaca ao regime nazista foi muito limitada e emanou principalmente do KPÖ e de alguns setores da Igreja Católica. Dos quase 7 milhões de austríacos, cerca de 500 mil eram membros do Partido Nazista. Portanto, havia um teor básico na sociedade da era nazista que se estendeu muito além de 1945. Mas é surpreendente como isso foi ignorado por tanto tempo e de forma tão abrangente.
US
Como foi a redescoberta dela, então?
BERNADETTE REINHOLD
A partir da década de 1970, houve um intenso reexame da Viena Vermelha, da Nova Frankfurt e do grupo de Ernst May na União Soviética. Além disso, durante esse período, o feminismo de segunda onda estava procurando ativamente por traços femininos no passado e por seus modelos, ou seja, por mulheres fortes e com mentalidade política. E quando houve uma mudança para a direita no final da década de 1980, Schütte-Lihotzky – como combatente da resistência antifascista – tornou-se uma figura de proa.
A partir da década de 1970, houve um intenso reexame da Viena Vermelha, Nova Frankfurt e do grupo de Ernst May na União Soviética.
CHRISTINE ZWINGL
É isso mesmo. Outro aspecto importante foi o fato dela ter voltado para a Áustria, ao contrário de muitas outras arquitetas que emigraram na década de 1930.
MARCEL BOIS
Acho que o fato de ela ter envelhecido o suficiente para ser redescoberta é ainda mais decisivo – e porque ela foi uma testemunha viva da década de 1920. Afinal de contas, ela conhecia todos os arquitetos famosos, escreveu sobre eles e foi entrevistada sobre eles. Eu diria que Margarete Schütte-Lihotzky não teria se tornado tão conhecida novamente se tivesse morrido no final da década de 1950.
US
Sua popularidade provavelmente também se deve ao seu livro de memórias, Erinnerungen aus den Widerstand.
BERNADETTE REINHOLD
Sim, quando o livro foi publicado em 1985, ele desempenhou um papel importante no discurso sobre a memória na Áustria. Ao contrário da Alemanha, uma mudança de paradigma em relação à historiografia sobre a era nazista não ocorreu até o final da década de 1970 nas universidades e, em meados da década de 1980, de forma mais geral. Agora se reconhecia que a Áustria não havia sido apenas uma vítima do nazismo, mas também uma cúmplice ativa dele. Quando a campanha para a eleição presidencial de 1986 se concentrou no fato de que o ex-secretário-geral da ONU, Kurt Waldheim, havia sido membro da SA nazista, isso fez uma grande diferença na política da memória. Com seu livro, Schütte-Lihotzky se dirigiu intencionalmente a historiadores, tanto quanto a alunos e bem como artistas e cineastas. Também foi pensado como material didático de uma testemunha contemporânea.
CHRISTINE ZWINGL
Margarete Schütte-Lihotzky já havia começado a se aproximar dos jovens na década de 1960 com exibições de filmes antifascistas no Urania em Viena [um instituto educacional público e observatório], organizadas por um comitê feminino independente. A importância de transmitir suas próprias experiências e suas lições surgiu durante esse período. Mas é verdade que a oportunidade de atuar como testemunha contemporânea em uma escala maior só surgiu na década de 1980.
Com a direita em ascensão na década de 1980, Schütte-Lihotzky decidiu conscientemente escrever suas memórias da resistência primeiro e só depois escrever sobre os outros períodos de sua vida.
MARCEL BOIS
Sim, ela foi incentivada a escrever suas memórias naquela época. Nesse contexto, ela decidiu conscientemente escrever primeiro suas memórias da resistência e só depois escrever sobre os outros períodos de sua vida. Isso mostra, mais uma vez, como foi importante para ela se reconciliar com a era nazista.
US
Você se debruçou sobre o extenso acervo de Margarete Schütte-Lihotzky e também publicou sobre vários aspectos e períodos da vida da arquiteta. Recentemente, muitas perguntas novas foram feitas sobre ele. Quais são elas?
MARCEL BOIS
A recepção de Schütte-Lihotzky tem se concentrado na arquitetura e, especificamente, na Frankfurt Kitchen há muito tempo. Ela também se concentrou secundariamente em seu tempo na resistência. Esse foco, é claro, tem a ver com suas próprias publicações, que cobrem a década de 1920 e a era nazista. Nas entrevistas, ela também foi questionada principalmente sobre esse período. Assim, até agora, as pesquisas tratam relativamente pouco de sua vida após a guerra, tanto de seu trabalho arquitetônico quanto de suas atividades políticas.
THOMAS FLIERL
Pesquisas recentes, por exemplo, tentam entender a socialização de Margarete Schütte-Lihotzky dentro da sociedade austríaca, no contexto de uma sociedade conservadora de ordens. Por meio de achados únicos, como a correspondência com a irmã e o marido, Wilhelm Schütte, mas também de acervos russos, podemos agora reconstruir muito melhor sua vida na União Soviética (1930-37) ou suas atividades na resistência antifascista.
US
À luz dessas novas fontes, você descobriu por que Schütte-Lihotzky entrou para o KPÖ em 1939, o ano do Pacto Molotov-Ribbentrop? Naquela época, mais pessoas estavam deixando os partidos comunistas do que entrando neles. Como você explica o momento da filiação dela?
MARCEL BOIS
Do ponto de vista alemão, a trajetória dela parece incomum. Muitas pessoas de sua faixa etária que se filiaram a partidos comunistas o fizeram no início da década de 1920. O fato de Schütte-Lihotzky não ter seguido esse caminho pode ser explicado pelas especificidades da situação política na Áustria. Aqui havia um Partido Comunista muito fraco e um movimento social-democrata que estava claramente à esquerda de sua versão alemã. Ele foi responsável pelo projeto de reforma radical da Viena Vermelha. Entusiasmada com suas perspectivas, Schütte-Lihotzky optou por se aliar aos social-democratas. Mas depois de se mudar para Frankfurt, ela se desligou novamente do partido.
Em suas memórias, ela escreveu que, ao tomar essa atitude, foi influenciada por Carl Grünberg, o diretor fundador do Instituto de Pesquisa Social de Frankfurt. Logo ela começou a se aproximar culturalmente do comunismo. Ela estudou literatura comunista, assistiu aos filmes de Sergei Eisenstein e morou na União Soviética a partir de 1930. Mas o fato de ter entrado para o Partido Comunista em 1939 tem muito a ver com o papel que ele desempenhou no movimento antifascista da Áustria. Não podemos nos esquecer de que, um ano antes, a Áustria havia sido anexada pelo Terceiro Reich e que os comunistas foram uma das poucas forças políticas a se posicionar firmemente contra isso.
BERNADETTE REINHOLD
Exatamente. Até 1943, os social-democratas de fato defendiam a anexação por uma Alemanha revolucionária. Fora isso, apenas os monarquistas se opuseram ao Anschluss, mas, é claro, por motivos completamente diferentes dos comunistas.
O fato de ter ingressado no Partido Comunista em 1939 tem muito a ver com o papel que desempenhou no movimento antifascista da Áustria.
THOMAS FLIERL
Margarete Schütte-Lihotzky sempre enfatizou que não se tornou membro do Partido Comunista da União Soviética (PCUS) e que só se tornou membro na Turquia. Embora ela e seu marido não fossem formalmente membros do PCUS, eles naturalmente tinham vínculos com as estruturas políticas da União Soviética. Ela mesma relatou que havia buscado contato com o Partido Comunista da Alemanha (KPD) e o KPÖ antes mesmo de deixar a URSS. Ela também declarou que o critério decisivo na escolha de um local de exílio era encontrar uma conexão com a resistência antifascista mais ampla, para promover a restauração do Estado austríaco.
Outras estruturas de resistência internacional além das dominadas pelos soviéticos não eram sequer concebíveis naquela época. Quando saíram da União Soviética, os Schüttes pararam em Istambul e conheceram seu colega Bruno Taut, que lhes ofereceu um cargo atraente. No entanto, eles viajaram para Londres e Paris, onde tiveram poucas oportunidades profissionais, mas ambos eram lugares importantes no movimento de resistência antifascista.
US
Mas depois foram parar na Turquia?
THOMAS FLIERL
Sim. Eles realmente não conseguiram se estabelecer profissionalmente na Europa Central e, então, receberam uma nova oferta de Taut para ir a Istambul. Lá, eles logo conheceram o arquiteto Herbert Eichholzer, com quem criaram o grupo de resistência comunista. No entanto, Schütte-Lihotzky não queria, de forma alguma, fazer apenas uma viagem para Viena no final de 1940. Todos os documentos que analisei indicam que a presença dos Schütte em Istambul já havia terminado nessa época. Schütte-Lihotzky já estava desempregada desde junho de 1939. Aparentemente, ambos queriam ir permanentemente para a Alemanha para se alistar na resistência. A oportunidade inesperada de Wilhelm ficar em Istambul e a prisão de Margarete acabaram com a vida do casal durante anos. A “Opção Berlim”, portanto, continua sendo uma questão para os pesquisadores.
US
De qualquer forma, enquanto estava em Viena em 1941, ela foi presa, escapou por pouco da pena de morte e foi condenada a quinze anos de prisão…
THOMAS FLIERL
…dos quais, felizmente, só teve de cumprir quatro. Na prisão, ela recebeu uma enorme solidariedade de mulheres que não conhecia anteriormente. Mas também teve de testemunhar a execução de muitas de suas companheiras. Isso lhe causou uma impressão duradoura. Depois de ser libertada em 1945, o Partido Comunista a ajudou a retornar a Viena e provavelmente representou algo como uma família para ela. Os membros do partido eram suas pessoas de referência na década de 1950. Foi no partido que ela se conectou e recebeu apoio.
Na prisão, ela teve que testemunhar a execução de muitos de seus companheiros. Isso causou um impacto duradouro nela.
BERNADETTE REINHOLD
Ainda há uma grande necessidade de pesquisas sobre as redes dessas mulheres. Afinal de contas, Margarete Schütte-Lihotzky também foi presidente por mais de vinte anos da União das Mulheres Democráticas, uma organização afiliada ao KPÖ fundada no final da década de 1940. Atualmente, uma visão cada vez mais diferenciada da história do KPÖ na sociedade pós-guerra parece estar ganhando terreno. Em parte, os trabalhos de Schütte-Lihotzky são responsáveis por isso.
Eu trabalho na Universidade de Artes Aplicadas de Viena. Nosso arquivo contém o acervo que Christine e seu grupo de pesquisa classificaram e editaram enquanto Margarete ainda estava viva. Até hoje, esse é o item mais solicitado em nossa coleção. É interessante que sejam feitas perguntas muito diferentes, especialmente pelas gerações mais jovens de pesquisadores. O planejamento para a vida em condições precárias desempenha um papel aqui, assim como o design para crianças. Schütte-Lihotzky já estava trabalhando nisso na década de 1920, ao lado de educadores progressistas.
CHRISTINE ZWINGL
Schütte-Lihotzky defendia uma concepção de arquitetura muito inclusiva e democrática. Portanto, ela se preocupava em transmitir por meio da arquitetura uma sociedade que integrasse todos os seus grupos populacionais. Isso pode ser visto, por exemplo, na importância que ela atribuía à tarefa de construir para crianças e, é claro, em sua busca pela emancipação cotidiana e feminina por meio do design. Os temas de sustentabilidade e ecologia também foram importantes para ela: a conexão entre moradia e natureza veio de sua experiência em Viena.
US
Os pontos de referência transnacionais também me parecem particularmente importantes. Schütte-Lihotzky viveu e trabalhou fora da Áustria por mais de vinte anos; ela deixou um rastro não apenas na Europa, mas também no Japão, na China e em Cuba e, mesmo durante o período em que viveu na União Soviética, projetou prédios para jardins de infância e escolas primárias de Moscou a Magnitogorsk.
MARCEL BOIS
Isso se aplica não apenas à sua arquitetura, mas também a outras áreas de sua vida, especialmente a política. Suas viagens frequentes à RDA, onde tinha amigos e conhecidos, também tiveram um papel importante para ela. Ingeborg e Samuel Rapoport foram contatos importantes para ela, assim como Walter e Violetta Hollitscher e, por último, mas não menos importante, Hans Wetzler, com quem ela se envolveu desde a década de 1960. Todos eles também eram membros do partido. Portanto, sua transnacionalidade também tinha uma dimensão muito pessoal.
BERNADETTE REINHOLD
Sem dúvida, a vida dela teve uma dimensão transnacional, mas o aspecto transcultural também é muito importante. A Turquia é um bom exemplo disso. Para os projetos de reforma de Kemal Atatürk, foram trazidos para o país especialistas da Alemanha, Áustria, Suíça e outros países ocidentais. Assim, uma transferência cultural também ocorreu na arquitetura. As escolas dos vilarejos deveriam ser construídas como parte de uma campanha de alfabetização. Schütte-Lihotzky as planejou em construção modular usando materiais de construção regionais. Assim, ela tentou adaptar seus conceitos às condições locais. Apesar de toda a racionalização e tipificação, ela se preocupava, acima de tudo, com o aspecto de construir para atender às pessoas – tanto para crianças e para uma aldeia da Anatólia quanto para uma gigantesca cidade industrial que estava sendo arrancada da terra como uma “cidade de proveta” na União Soviética.
THOMAS FLIERL
Suas conquistas em termos de tradução transcultural são um ponto muito importante. Infelizmente, Schütte-Lihotzky não teve tempo nem parceiros para refletir mais detalhadamente sobre essa experiência. Ela rompeu com rapidez com a concepção abstrata do modernismo e enfrentou o desafio de uma situação cultural soviética na qual não havia estruturas sociais homogêneas, mas onde as rupturas civilizacionais e culturais andavam de mãos dadas. Provavelmente, durante toda a sua vida, Schütte-Lihotzky teria se recusado a entender o projeto socialista na Ásia Central como uma variante da colonização interna. Para ela, foi uma espécie de salto civilizacional.
Em seu trabalho substantivo, ela sempre defendeu a ideia de que todas as pessoas têm o mesmo direito a um projeto saudável e habitável que, no entanto, esteja enraizado em suas tradições culturais. Não foi sem motivo que Wilhelm Schütte e Margarete Schütte-Lihotzky se envolveram intensamente nos Congressos Internacionais da Arquitetura Moderna (CIAM) após a guerra. O internacionalismo era importante para ela, como uma aspiração das sociedades modernas e igualitárias. Ainda há muito a ser descoberto em seu trabalho.
CHRISTINE ZWINGL
Essas conquistas na tradução cultural de Margarete Schütte-Lihotzky devem, de fato, receber mais atenção. O que ela trouxe com ela para a Áustria é basicamente o mundo como ela o via. O período pós-guerra em Viena foi um mundo bastante limitado e muito, muito estreito – digo isso porque cresci nele. Schütte-Lihotzky foi impressionante em sua maneira de olhar para trás e, ao mesmo tempo, oferecer uma perspectiva para o futuro.
US
Margarete Schütte-Lihotzky viveu um século inteiro, e não apenas porque ela literalmente vivenciou todos os anos do século XX. O que sua vida nos diz sobre esse século?
THOMAS FLIERL
Sua vida consiste na experiência e nos ideais da modernidade social, um meio projetado no qual a igualdade social e a autodeterminação são possíveis. Nesse aspecto, a utopia dos movimentos reformistas e do socialismo é uma experiência de um século, mas também uma experiência não redimida. Ao mesmo tempo, esse projeto está sempre repleto de contradições políticas, abismos e desafios. Não se pode separar uma coisa da outra. O status de Margarete Schütte-Lihotzky como arquiteta e seus compromissos políticos também devem ser considerados em conjunto dessa forma. Em uma linha semelhante, também é hora de revisitar a história cultural do comunismo europeu.
